Discussion:
Dahlander motor & frequentieregelaar
(te oud om op te antwoorden)
Hans van Dongen
2004-08-16 23:51:24 UTC
Permalink
Hallo

Ik heb in Engeland een (zwitserse) draaibank gekocht waarop een twee-snelheden motor (een z.g. Dahlander) zit.

op het type plaatje staat:

Bauknecht 3~ Mot
N 0,55 /4 /2-7

420 V ?: / Y|| 1,05/1,5A
0,5 PS/0,75 PS cos phi 0,7/0,78
1420/2820 rpm P 33

Bij zo'n Dahlander-motor kun je de windingen zo schakelen dat hij in ster 2 polen heeft (hoog toerental), en in driehoek
4 polen (laag) -als ik het goed begrepen heb.
(zie: http://www.klibo.de/englisch/optionen/2414.htm )

Aangezien ik geen driefasen aansluiting heb, heb ik ook een frequentieregelaartje van Marktplaats geplukt; een vrij oude
Siemens Micromaster MM55

De vraag is nu: er staat geen 220/380 (of 420/240 op zijn engels) op het typeplaatje ; als ik de motor in driehoek
schakel (laag toerental) , kan ik hem dan als 240 V beschouwen , net zo als de meeste andere ster/driehoek motoren?

Eén van de parameters van de frequentieregelaar is het nominale Voltage van de motor; ik heb daar maar 420 ingevuld;
immers dat is wat er op het plaatje staat; moet ik hier dus 240 invullen (als ware het een 420/240 motor?)
Ik heb de motor losgehaald en het geheel (onbelast) aangesloten - het draait prima; ik vraag mne allen af of ik nu
vermogensverlies krijg door te lage spanning. Of de motor beschadig?

trouwens: als een frequentieregelaar 3 fasen van elk 220 V produceert t.o.v. een (imaginair) nulpunt, dan staat er toch
ook 380 volt tussen de fasen? of is de uitgangsspanning _lager_ dan 220 V t.o.v de nul? (kan ik me iets bij voorstellen,
bv. door de "gaten" die er tussen de pulsen zitten)




Alvast bedankt,

Hans
--
===========================

"This is a non-profit organisation
We didn't plan it that way, but it is."

(remove uppercase trap and double the number to reply)
Manus
2004-08-17 06:57:15 UTC
Permalink
Post by Hans van Dongen
Hallo
Ik heb in Engeland een (zwitserse) draaibank gekocht waarop een
twee-snelheden motor (een z.g. Dahlander) zit.
Bauknecht 3~ Mot
N 0,55 /4 /2-7
420 V ?: / Y|| 1,05/1,5A
0,5 PS/0,75 PS cos phi 0,7/0,78
1420/2820 rpm P 33
Bij zo'n Dahlander-motor kun je de windingen zo schakelen dat hij in
ster 2 polen heeft (hoog toerental), en in driehoek 4 polen (laag)
http://www.klibo.de/englisch/optionen/2414.htm )
Aangezien ik geen driefasen aansluiting heb, heb ik ook een
frequentieregelaartje van Marktplaats geplukt; een vrij oude Siemens
Micromaster MM55
De vraag is nu: er staat geen 220/380 (of 420/240 op zijn engels) op
het typeplaatje ; als ik de motor in driehoek schakel (laag
toerental) , kan ik hem dan als 240 V beschouwen , net zo als de
meeste andere ster/driehoek motoren?
Eén van de parameters van de frequentieregelaar is het nominale
Voltage van de motor; ik heb daar maar 420 ingevuld; immers dat is
wat er op het plaatje staat; moet ik hier dus 240 invullen (als ware
het een 420/240 motor?)
Ik heb de motor losgehaald en het geheel (onbelast) aangesloten - het
draait prima; ik vraag mne allen af of ik nu vermogensverlies krijg
door te lage spanning. Of de motor beschadig?
trouwens: als een frequentieregelaar 3 fasen van elk 220 V produceert
t.o.v. een (imaginair) nulpunt, dan staat er toch ook 380 volt tussen
de fasen? of is de uitgangsspanning _lager_ dan 220 V t.o.v de nul?
(kan ik me iets bij voorstellen, bv. door de "gaten" die er tussen de
pulsen zitten)
Alvast bedankt,
Hans
Het verhaal aangaande dat motor type plaatje is/blijft zeer vaag (spanning).
Kun je daar duidelijker over zijn ?
Freq. regelaar , betreft het hier de Siemovert Micromaster MM55 ? , zoja dan
is de volgende link wellicht van belang voor je....
http://users.pandora.be/ian.claesen1/index/frame%20rechts/Cursus/Elektriciteit/Frequentieregelaars/MM55%20Instellen%20parameters.pdf
Verder is het van belang te weten hoe 'jou' Dahlander is uitgevoerd , het
aantal draden dat naar het klemmenbord is gebracht kan daar duidelijkheid
over verschaffen.
Kun je een tekening produceren hoe je de boel nu hebt aangeslote ?
motor/klemmenbord
Als de Dahlander 1 wikkeling heeft ligt de snelheidsverhouding vast , 1:2
.de vermogensverhouding ook, de wikkeling voor lage snelheid kan maar 60-80%
van de wikkeling voor hoge snelheid leveren. Verder zijn er div. varianten
mogelijk.
Tot zover maar even...

groet Manus.
Hans van Dongen
2004-08-17 10:07:36 UTC
Permalink
Post by Manus
Post by Hans van Dongen
Hallo
Ik heb in Engeland een (zwitserse) draaibank gekocht waarop een
twee-snelheden motor (een z.g. Dahlander) zit.
Bauknecht 3~ Mot
N 0,55 /4 /2-7
420 V ?: / Y|| 1,05/1,5A
0,5 PS/0,75 PS cos phi 0,7/0,78
1420/2820 rpm P 33
Bij zo'n Dahlander-motor kun je de windingen zo schakelen dat hij in
ster 2 polen heeft (hoog toerental), en in driehoek 4 polen (laag)
http://www.klibo.de/englisch/optionen/2414.htm )
Het verhaal aangaande dat motor type plaatje is/blijft zeer vaag (spanning).
Kun je daar duidelijker over zijn ?
Oke, de batterijen van mijn kameraatje zijn inmiddels opgeladen, dus:

Loading Image...

Bedoel je die 420 V? Dat is het UK equivalent van standaard 3 fasen; de
standaard netspanning is zo'n 5% hoger dan hier in nederland, dus 420 Volt
tussen de fasen en 240 volt tussen elke fase en de nul.
(dat vraagteken had een "delta" moeten worden
Post by Manus
Freq. regelaar , betreft het hier de Siemovert Micromaster MM55 ? , zoja dan
is de volgende link wellicht van belang voor je....
http://users.pandora.be/ian.claesen1/index/frame%20rechts/Cursus/Elektriciteit/Frequentieregelaars/MM55%20Instellen%20parameters.pdf
Dank je, deze had ik al gevonden - het is gewoon de nederlandse vertaling van
het (engels, duits en frans) boekje dat bij de regelaar zat.
Post by Manus
Kun je een tekening produceren hoe je de boel nu hebt aangeslote ?
motor/klemmenbord
Er zitten 6 draden op het klembord; Ua, Va, Wa en Ub, Vb, Wb;

Loading Image...

Hoge snelheid: verbind Ua-Va-Ba en sluit de 3 fasen aan op Ub, Vb, Wb.
Lage snelheid: sluit de 3 fasen aan op Ua, Va, Wa en laat Ub, Vb, Wb los.
Ik heb hem dus op de lage snelheid (driehoek) aangesloten:

Loading Image...

_______________________
| |
| X X X |
| Ub Vb Wb |
| | Motor
| O O O |
| |Ua |Vb |Wb |
|__|_____|_____|______0_|
| | | |
| | | |
| | | |aarde
___|_____|_____|____ |
| | | | 0|_|
| | | | |
| O O O | Frequentieregelaar
| R S T |
|___________________|
Post by Manus
Als de Dahlander 1 wikkeling heeft ligt de snelheidsverhouding vast , 1:2
.de vermogensverhouding ook, de wikkeling voor lage snelheid kan maar 60-80%
van de wikkeling voor hoge snelheid leveren. Verder zijn er div. varianten
mogelijk.
OK, dat snap ik; de hamvraag blijft: wat vul ik voor de nominale spanning van de
motor in: de (hoge) spanning tussen de fasen onderling (want dat staat op het
motorplaatje) of de (lagere) spanning tussen elke fase en de nul (want hij is in
driehoek geschakeld)

Hans
--
--
===========================

"This is a non-profit organisation
We didn't plan it that way, but it is."

(remove uppercase trap and double the number to reply)
Rob / kabel-inter.net
2004-08-17 10:51:56 UTC
Permalink
Post by Hans van Dongen
OK, dat snap ik; de hamvraag blijft: wat vul ik voor de nominale spanning van de
motor in: de (hoge) spanning tussen de fasen onderling (want dat staat op het
motorplaatje) of de (lagere) spanning tussen elke fase en de nul (want hij is in
driehoek geschakeld)
Dit is een 380 (420) Volt motor omdat er maar 1 enkel voedingsspanning op
het motorplaatje staat aangegeven.
Zou het een 2 spanningmotor zijn, dan zou er 240/380 moeten staan.
De motor kan dus zowel in driehoek als in ster op 420 Volt draaien.
--
CU, Rob
www.news.gompy.net - www.gompy.net
Meet the BOFH - www.cam.gompy.net
Hans van Dongen
2004-08-17 11:17:36 UTC
Permalink
Post by Hans van Dongen
Post by Hans van Dongen
OK, dat snap ik; de hamvraag blijft: wat vul ik voor de nominale
spanning van de
Post by Hans van Dongen
motor in: de (hoge) spanning tussen de fasen onderling (want dat staat
op het
Post by Hans van Dongen
motorplaatje) of de (lagere) spanning tussen elke fase en de nul (want
hij is in
Post by Hans van Dongen
driehoek geschakeld)
Dit is een 380 (420) Volt motor omdat er maar 1 enkel voedingsspanning op
het motorplaatje staat aangegeven.
Zou het een 2 spanningmotor zijn, dan zou er 240/380 moeten staan.
De motor kan dus zowel in driehoek als in ster op 420 Volt draaien.
Uhhmm, maar een 2-spannings motor is toch juist 2-spannings OMDAT hij tussen
ster en driehoek schakelbaar is?
--
--
===========================

"This is a non-profit organisation
We didn't plan it that way, but it is."

(remove uppercase trap and double the number to reply)
Rob / kabel-inter.net
2004-08-17 11:34:07 UTC
Permalink
Post by Hans van Dongen
Post by Hans van Dongen
Post by Hans van Dongen
OK, dat snap ik; de hamvraag blijft: wat vul ik voor de nominale
spanning van de
Post by Hans van Dongen
motor in: de (hoge) spanning tussen de fasen onderling (want dat staat
op het
Post by Hans van Dongen
motorplaatje) of de (lagere) spanning tussen elke fase en de nul (want
hij is in
Post by Hans van Dongen
driehoek geschakeld)
Dit is een 380 (420) Volt motor omdat er maar 1 enkel voedingsspanning op
het motorplaatje staat aangegeven.
Zou het een 2 spanningmotor zijn, dan zou er 240/380 moeten staan.
De motor kan dus zowel in driehoek als in ster op 420 Volt draaien.
Uhhmm, maar een 2-spannings motor is toch juist 2-spannings OMDAT hij tussen
ster en driehoek schakelbaar is?
Klopt.....als hij geen dubbele windingen zou hebben.
Een *normale* ster/driehoek motor heeft maar 1 x 3 windingen, jouw motor
eigenlijk2 x 3 windingen.
--
CU, Rob
www.news.gompy.net - www.gompy.net
Meet the BOFH - www.cam.gompy.net
Hans van Dongen
2004-08-17 12:39:53 UTC
Permalink
Post by Hans van Dongen
Post by Hans van Dongen
Post by Hans van Dongen
Post by Hans van Dongen
OK, dat snap ik; de hamvraag blijft: wat vul ik voor de nominale
spanning van de
Post by Hans van Dongen
motor in: de (hoge) spanning tussen de fasen onderling (want dat staat
op het
Post by Hans van Dongen
motorplaatje) of de (lagere) spanning tussen elke fase en de nul (want
hij is in
Post by Hans van Dongen
driehoek geschakeld)
Dit is een 380 (420) Volt motor omdat er maar 1 enkel voedingsspanning
op
Post by Hans van Dongen
Post by Hans van Dongen
het motorplaatje staat aangegeven.
Zou het een 2 spanningmotor zijn, dan zou er 240/380 moeten staan.
De motor kan dus zowel in driehoek als in ster op 420 Volt draaien.
Uhhmm, maar een 2-spannings motor is toch juist 2-spannings OMDAT hij
tussen
Post by Hans van Dongen
ster en driehoek schakelbaar is?
Klopt.....als hij geen dubbele windingen zou hebben.
Een *normale* ster/driehoek motor heeft maar 1 x 3 windingen, jouw motor
eigenlijk2 x 3 windingen.
Okay, maar als die windingen in serie staan 1a-1b;2a-2b;3a-3b dan "weet" die
motor toch niet dat het er eigenlijk meer zijn ; Ik bedoel, als je op de
aftappunten niets aansluit dan "zijn" ze er electrisch toch ook niet( als in:
bij weerstanden en spoelen in serie kun je de impedanties gewoon optellen..)
--
--
===========================

"This is a non-profit organisation
We didn't plan it that way, but it is."

(remove uppercase trap and double the number to reply)
Manus
2004-08-17 15:04:25 UTC
Permalink
Post by Hans van Dongen
Post by Hans van Dongen
Post by Hans van Dongen
Post by Hans van Dongen
Post by Hans van Dongen
OK, dat snap ik; de hamvraag blijft: wat vul ik voor de nominale
spanning van de
Post by Hans van Dongen
motor in: de (hoge) spanning tussen de fasen onderling (want dat staat
op het
Post by Hans van Dongen
motorplaatje) of de (lagere) spanning tussen elke fase en de nul (want
hij is in
Post by Hans van Dongen
driehoek geschakeld)
Dit is een 380 (420) Volt motor omdat er maar 1 enkel
voedingsspanning
op
Post by Hans van Dongen
Post by Hans van Dongen
het motorplaatje staat aangegeven.
Zou het een 2 spanningmotor zijn, dan zou er 240/380 moeten staan.
De motor kan dus zowel in driehoek als in ster op 420 Volt draaien.
Uhhmm, maar een 2-spannings motor is toch juist 2-spannings OMDAT hij
tussen
Post by Hans van Dongen
ster en driehoek schakelbaar is?
Klopt.....als hij geen dubbele windingen zou hebben.
Een *normale* ster/driehoek motor heeft maar 1 x 3 windingen, jouw
motor eigenlijk2 x 3 windingen.
Okay, maar als die windingen in serie staan 1a-1b;2a-2b;3a-3b dan
"weet" die motor toch niet dat het er eigenlijk meer zijn ; Ik
bedoel, als je op de aftappunten niets aansluit dan "zijn" ze er
electrisch toch ook niet( als in: bij weerstanden en spoelen in serie
kun je de impedanties gewoon optellen..)
--
Je vergeet wellicht dat de wikkelingen inwendig in driehoek zijn
geschakeld..? in dat geval wordt de stroom in de helft van de wikkeling
omgedraaid en vormt dan een ander poolpaar, van 4 naar 2 ...in wezen dus een
ster schakeling met twee halve fasen parallel.

Mijn probleem blijft de Engelse aanduiding van de spanning die de spoelen
mogen krijgen, ik zou voorzichtig zijn met het ingeven van een hogere
instelling aan de freq. regelaar, wellicht een kort proefje doen om het
motorgedrag te observeren en stroom meten ?

groet Manus.
Rob / kabel-inter.net
2004-08-17 16:59:04 UTC
Permalink
Post by Hans van Dongen
Post by Rob / kabel-inter.net
Post by Hans van Dongen
Uhhmm, maar een 2-spannings motor is toch juist 2-spannings OMDAT hij
tussen ster en driehoek schakelbaar is?
Klopt.....als hij geen dubbele windingen zou hebben.
Een *normale* ster/driehoek motor heeft maar 1 x 3 windingen, jouw motor
eigenlijk2 x 3 windingen.
Okay, maar als die windingen in serie staan 1a-1b;2a-2b;3a-3b dan "weet" die
motor toch niet dat het er eigenlijk meer zijn ; Ik bedoel, als je op de
bij weerstanden en spoelen in serie kun je de impedanties gewoon optellen..)
In de eerste instantie heb je maar 3 wikkelingen, in de 2e instantie heb
je 6 wikkelingen.
Nu loopt een motor op 3 wikkelingen de helft van het aantal toeren dan met
6 wikkelingen.
De spoelspanning blijft 420 Volt, je schakelt ze alleen anders.
--
CU, Rob
www.news.gompy.net - www.gompy.net
Meet the BOFH - www.cam.gompy.net
Jantje
2004-08-17 16:12:56 UTC
Permalink
Post by Hans van Dongen
Hallo
Ik heb in Engeland een (zwitserse) draaibank gekocht waarop een
twee-snelheden motor (een z.g. Dahlander) zit.
Post by Hans van Dongen
Bauknecht 3~ Mot
N 0,55 /4 /2-7
420 V ?: / Y|| 1,05/1,5A
0,5 PS/0,75 PS cos phi 0,7/0,78
1420/2820 rpm P 33
Bij zo'n Dahlander-motor kun je de windingen zo schakelen dat hij in ster
2 polen heeft (hoog toerental), en in driehoek
Post by Hans van Dongen
4 polen (laag) -als ik het goed begrepen heb.
(zie: http://www.klibo.de/englisch/optionen/2414.htm )
Aangezien ik geen driefasen aansluiting heb, heb ik ook een
frequentieregelaartje van Marktplaats geplukt; een vrij oude
Post by Hans van Dongen
Siemens Micromaster MM55
De vraag is nu: er staat geen 220/380 (of 420/240 op zijn engels) op het
typeplaatje ; als ik de motor in driehoek
Post by Hans van Dongen
schakel (laag toerental) , kan ik hem dan als 240 V beschouwen , net zo
als de meeste andere ster/driehoek motoren?

Een dahlandermotor is inwendig in ster geschakeld. Daar is niets meer aan te
doen, helaas.
Deze motoren zijn altijd maar voor een spanning gemaakt, dus in jou gevan 3
fase 420 Volt.
Deze zal op een gewoon draaistroomnet van 400 Volt prima lopen.
Post by Hans van Dongen
Eén van de parameters van de frequentieregelaar is het nominale Voltage
van de motor; ik heb daar maar 420 ingevuld;
Post by Hans van Dongen
immers dat is wat er op het plaatje staat; moet ik hier dus 240 invullen
(als ware het een 420/240 motor?)

Nee hoor, heb je goed gedaan 420 Volt invullen.
Post by Hans van Dongen
Ik heb de motor losgehaald en het geheel (onbelast) aangesloten - het
draait prima; ik vraag mne allen af of ik nu
Post by Hans van Dongen
vermogensverlies krijg door te lage spanning. Of de motor beschadig?
Je sluit de MM55 enkelfasig aan, dus op 230 Volt?
Is je frekwentieregelaar daar voor geschikt?
Helaas dan werkt het niet goed. Je frekwentieregelaar kan van een 1 fase net
230 Volt een 3 fasennet 230 Volt maken.
Een beetje hoger wil ook nog (maximaal 300 Volt), maar 400 Volt, dat lukt
niet.
Om van het volle vermogen van de motor gebruik te kunnen maken zal je een
drie-fase 3 x 400 Volt voeding op je MM55 aan moeten sluiten.
Is je MM55 daar voor geschikt?
Post by Hans van Dongen
trouwens: als een frequentieregelaar 3 fasen van elk 220 V produceert
t.o.v. een (imaginair) nulpunt, dan staat er toch

Nee, nee, tov het niet bestaande (viruele) nulpunt 127 Volt, en tussen de
fasen 220 Volt
Post by Hans van Dongen
ook 380 volt tussen de fasen? of is de uitgangsspanning _lager_ dan 220 V
t.o.v de nul? (kan ik me iets bij voorstellen,
Post by Hans van Dongen
bv. door de "gaten" die er tussen de pulsen zitten)
Alvast bedankt,
Hans
Je hebt de boel al in huis?
Ik zou het gewoon proberen.
Kijk hoe sterk de motor is.
Op de MM55 kun je de stroom uitlezen, hou deze in de gaten.
De meeste frekwentieregelaars hebben een inwendige thermische beveiliging.
De motor overbelasten, en laten verbranden, wil alleen als je de MM55
verkeerd ( op te grote vermogens) instelt.
Het kost je zo wie zo een stuk van je vermogen, daar je spanning te laag is.

De motor is beslist niet als ster-driehoek te gebruiken!!
Kost je je motor.
Hou het voorbeeld in je link aan, dat klopt.
De motor kan ahw. in ster staan (hoog toeren), maar sluit deze nooit in
driehoek aan.
Gaat niet goed komen niet.

Jantje
Manus
2004-08-17 17:01:27 UTC
Permalink
Post by Hans van Dongen
Post by Hans van Dongen
Hallo
Ik heb in Engeland een (zwitserse) draaibank gekocht waarop een
twee-snelheden motor (een z.g. Dahlander) zit.
Post by Hans van Dongen
Bauknecht 3~ Mot
N 0,55 /4 /2-7
420 V ?: / Y|| 1,05/1,5A
0,5 PS/0,75 PS cos phi 0,7/0,78
1420/2820 rpm P 33
Bij zo'n Dahlander-motor kun je de windingen zo schakelen dat hij in ster
2 polen heeft (hoog toerental), en in driehoek
Post by Hans van Dongen
4 polen (laag) -als ik het goed begrepen heb.
(zie: http://www.klibo.de/englisch/optionen/2414.htm )
Aangezien ik geen driefasen aansluiting heb, heb ik ook een
frequentieregelaartje van Marktplaats geplukt; een vrij oude
Post by Hans van Dongen
Siemens Micromaster MM55
De vraag is nu: er staat geen 220/380 (of 420/240 op zijn engels) op het
typeplaatje ; als ik de motor in driehoek
Post by Hans van Dongen
schakel (laag toerental) , kan ik hem dan als 240 V beschouwen , net zo
als de meeste andere ster/driehoek motoren?
Een dahlandermotor is inwendig in ster geschakeld. Daar is niets meer
aan te doen, helaas.
Deze motoren zijn altijd maar voor een spanning gemaakt, dus in jou
gevan 3 fase 420 Volt.
Deze zal op een gewoon draaistroomnet van 400 Volt prima lopen.
Post by Hans van Dongen
Eén van de parameters van de frequentieregelaar is het nominale Voltage
van de motor; ik heb daar maar 420 ingevuld;
Post by Hans van Dongen
immers dat is wat er op het plaatje staat; moet ik hier dus 240 invullen
(als ware het een 420/240 motor?)
Nee hoor, heb je goed gedaan 420 Volt invullen.
Post by Hans van Dongen
Ik heb de motor losgehaald en het geheel (onbelast) aangesloten - het
draait prima; ik vraag mne allen af of ik nu
Post by Hans van Dongen
vermogensverlies krijg door te lage spanning. Of de motor beschadig?
Je sluit de MM55 enkelfasig aan, dus op 230 Volt?
Is je frekwentieregelaar daar voor geschikt?
Helaas dan werkt het niet goed. Je frekwentieregelaar kan van een 1
fase net 230 Volt een 3 fasennet 230 Volt maken.
Een beetje hoger wil ook nog (maximaal 300 Volt), maar 400 Volt, dat
lukt niet.
Om van het volle vermogen van de motor gebruik te kunnen maken zal je
een drie-fase 3 x 400 Volt voeding op je MM55 aan moeten sluiten.
Is je MM55 daar voor geschikt?
Post by Hans van Dongen
trouwens: als een frequentieregelaar 3 fasen van elk 220 V produceert
t.o.v. een (imaginair) nulpunt, dan staat er toch
Nee, nee, tov het niet bestaande (viruele) nulpunt 127 Volt, en
tussen de fasen 220 Volt
Post by Hans van Dongen
ook 380 volt tussen de fasen? of is de uitgangsspanning _lager_ dan 220 V
t.o.v de nul? (kan ik me iets bij voorstellen,
Post by Hans van Dongen
bv. door de "gaten" die er tussen de pulsen zitten)
Alvast bedankt,
Hans
Je hebt de boel al in huis?
Ik zou het gewoon proberen.
Kijk hoe sterk de motor is.
Op de MM55 kun je de stroom uitlezen, hou deze in de gaten.
De meeste frekwentieregelaars hebben een inwendige thermische
beveiliging. De motor overbelasten, en laten verbranden, wil alleen
als je de MM55 verkeerd ( op te grote vermogens) instelt.
Het kost je zo wie zo een stuk van je vermogen, daar je spanning te laag is.
De motor is beslist niet als ster-driehoek te gebruiken!!
Kost je je motor.
Hou het voorbeeld in je link aan, dat klopt.
De motor kan ahw. in ster staan (hoog toeren), maar sluit deze nooit
in driehoek aan.
Gaat niet goed komen niet.
Jantje
Vergeef me , uiteraard inwendig in ster...anders kan dat draaiveld ook niet
zorgen voor de halvering van de polen....
Hans van Dongen
2004-08-17 21:13:19 UTC
Permalink
Post by Jantje
Post by Hans van Dongen
Eén van de parameters van de frequentieregelaar is het nominale Voltage
van de motor; ik heb daar maar 420 ingevuld;
immers dat is wat er op het plaatje staat; moet ik hier dus 240 invullen
(als ware het een 420/240 motor?)
Nee hoor, heb je goed gedaan 420 Volt invullen.
OK;
Post by Jantje
Post by Hans van Dongen
Ik heb de motor losgehaald en het geheel (onbelast) aangesloten - het
draait prima; ik vraag mne allen af of ik nu
vermogensverlies krijg door te lage spanning. Of de motor beschadig?
Je sluit de MM55 enkelfasig aan, dus op 230 Volt?
Is je frekwentieregelaar daar voor geschikt?
Helaas dan werkt het niet goed. Je frekwentieregelaar kan van een 1 fase net
230 Volt een 3 fasennet 230 Volt maken.
Een beetje hoger wil ook nog (maximaal 300 Volt), maar 400 Volt, dat lukt
niet.
Om van het volle vermogen van de motor gebruik te kunnen maken zal je een
drie-fase 3 x 400 Volt voeding op je MM55 aan moeten sluiten.
Is je MM55 daar voor geschikt?
Post by Hans van Dongen
trouwens: als een frequentieregelaar 3 fasen van elk 220 V produceert
t.o.v. een (imaginair) nulpunt, dan staat er toch
Nee, nee, tov het niet bestaande (viruele) nulpunt 127 Volt, en tussen de
fasen 220 Volt
AHAAAA! kijk, dat wou ik dus weten; dank.
Post by Jantje
Je hebt de boel al in huis?
Ik zou het gewoon proberen.
Kijk hoe sterk de motor is.
Op de MM55 kun je de stroom uitlezen, hou deze in de gaten.
De meeste frekwentieregelaars hebben een inwendige thermische beveiliging.
De motor overbelasten, en laten verbranden, wil alleen als je de MM55
verkeerd ( op te grote vermogens) instelt.
Het kost je zo wie zo een stuk van je vermogen, daar je spanning te laag is.
Ik heb het dus geprobeerd, en ik kan op een laag toerental de motor met enige
moeite gewoon met de hand stilhouden.( met hogere toerentallen lukt dat vast ook
wel, maar dan krijg ik van die blaren op mijn vingers :-)

Het wordt dus tijd om een gewone 220/380 motor op de kop te tikken en deze
dahlander te bewaren tot ik een kasteel met enorme werkplaats (ipv. zoldertje)
en 3-fasen heb.
Wie weet waar? ( ik zit in Utrecht )

0,55 kW
1500 rpm ( - slip)
grootte 80 met voet en 19 mm as


Rest mij nog om jou, Rob en Manus hartelijk te bedanken voor de antwoorden
groet,

Hans
--
===========================

"This is a non-profit organisation
We didn't plan it that way, but it is."

(remove uppercase trap and double the number to reply)
Jantje
2004-08-17 21:30:43 UTC
Permalink
Post by Hans van Dongen
Het wordt dus tijd om een gewone 220/380 motor op de kop te tikken en deze
dahlander te bewaren tot ik een kasteel met enorme werkplaats (ipv. zoldertje)
en 3-fasen heb.
Wie weet waar? ( ik zit in Utrecht )
0,55 kW
1500 rpm ( - slip)
grootte 80 met voet en 19 mm as
Rest mij nog om jou, Rob en Manus hartelijk te bedanken voor de antwoorden
groet,
Hans
--
Nog niet alle antwoorden gekregen.
Is je frekwentieregelaar ingang 1 fase 230 Volt? Zo Ja dan:
Dan moet je je motor 220/380 (230/400) Volt in driehoek aansluiten.
Uit je frekwentieregelaar komt een drie fase spanning (127/)220 Volt.
Instelling motorspanning op de MM55: 220 (230) Volt
0,55 kW is niet veel, hebbie een klein draaibankje?

Veel plezier ermee
Jantje
Hans van Dongen
2004-08-17 21:48:15 UTC
Permalink
Post by Hans van Dongen
Post by Hans van Dongen
Het wordt dus tijd om een gewone 220/380 motor op de kop te tikken en deze
dahlander te bewaren tot ik een kasteel met enorme werkplaats (ipv.
zoldertje)
Post by Hans van Dongen
en 3-fasen heb.
Wie weet waar? ( ik zit in Utrecht )
0,55 kW
1500 rpm ( - slip)
grootte 80 met voet en 19 mm as
Rest mij nog om jou, Rob en Manus hartelijk te bedanken voor de antwoorden
groet,
Hans
--
Nog niet alle antwoorden gekregen.
Is je frekwentieregelaar ingang 1 fase 230 Volt?
Yep
Post by Hans van Dongen
Dan moet je je motor 220/380 (230/400) Volt in driehoek aansluiten.
Uit je frekwentieregelaar komt een drie fase spanning (127/)220 Volt.
Instelling motorspanning op de MM55: 220 (230) Volt
Ik ga morgen op de oudijzerwerf kijken.
Post by Hans van Dongen
0,55 kW is niet veel, hebbie een klein draaibankje?
http://www.anglo-swiss-tools.co.uk/meyerandburger.html

Echt een ultra-cool precisie-dingetje (gloat, gloat); hij kan draaien, frezen,
boren, spiebaansteken ; zoiets als wat een Unimat wil worden als 'ie later groot
is...
waanzinnig duur ook, nieuw.

Hans
--
===========================

"This is a non-profit organisation
We didn't plan it that way, but it is."

(remove uppercase trap and double the number to reply)
Roodborstje
2004-08-20 07:14:10 UTC
Permalink
Je vraag is eigenlijk overbodig, omdat je over 'n eenfase omvormertje
beschikt is de fasenspanning voor de motor beperkt tot plm 220 volt.
Je moet dus ALTIJD een driehoekschakeling gebruiken.
Verder moet je de motor aansluiten conform de methode voor het
hoge toerental, je wil immers over het gehele bereik regelen neem ik aan ?

"Hans van Dongen" <***@SPAMDEX.xs2all.nl> schreef in bericht news:41214955$0$43451$***@news.xs4all.nl...
| Hallo
|
| Ik heb in Engeland een (zwitserse) draaibank gekocht waarop een
twee-snelheden motor (een z.g. Dahlander) zit.
|
| op het type plaatje staat:
|
| Bauknecht 3~ Mot
| N 0,55 /4 /2-7
|
| 420 V ?: / Y|| 1,05/1,5A
| 0,5 PS/0,75 PS cos phi 0,7/0,78
| 1420/2820 rpm P 33
|
| Bij zo'n Dahlander-motor kun je de windingen zo schakelen dat hij in ster
2 polen heeft (hoog toerental), en in driehoek
| 4 polen (laag) -als ik het goed begrepen heb.
| (zie: http://www.klibo.de/englisch/optionen/2414.htm )
|
| Aangezien ik geen driefasen aansluiting heb, heb ik ook een
frequentieregelaartje van Marktplaats geplukt; een vrij oude
| Siemens Micromaster MM55
|
| De vraag is nu: er staat geen 220/380 (of 420/240 op zijn engels) op het
typeplaatje ; als ik de motor in driehoek
| schakel (laag toerental) , kan ik hem dan als 240 V beschouwen , net zo
als de meeste andere ster/driehoek motoren?
|
| Eén van de parameters van de frequentieregelaar is het nominale Voltage
van de motor; ik heb daar maar 420 ingevuld;
| immers dat is wat er op het plaatje staat; moet ik hier dus 240 invullen
(als ware het een 420/240 motor?)
| Ik heb de motor losgehaald en het geheel (onbelast) aangesloten - het
draait prima; ik vraag mne allen af of ik nu
| vermogensverlies krijg door te lage spanning. Of de motor beschadig?
|
| trouwens: als een frequentieregelaar 3 fasen van elk 220 V produceert
t.o.v. een (imaginair) nulpunt, dan staat er toch
| ook 380 volt tussen de fasen? of is de uitgangsspanning _lager_ dan 220 V
t.o.v de nul? (kan ik me iets bij voorstellen,
| bv. door de "gaten" die er tussen de pulsen zitten)
|
|
|
|
| Alvast bedankt,
|
| Hans
|
|
| --
| ===========================
|
| "This is a non-profit organisation
| We didn't plan it that way, but it is."
|
| (remove uppercase trap and double the number to reply)
|

Loading...